Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 24 mar 2012, 11:32

è vero!! so che alcuni frigoriferi A+++ ad armadio, hanno addirituttura l'allarme che entra in funzione dopo un minuto che la porta è aperta :mrgreen:

ci sono 2 svantaggi con il frigorifero a baule A5+:
1. Devi mettere tutto un scatole di plastica per avere un minimo di ordine e trovare la roba
2. Non fa i cubeti di ghiaccio :D :mrgreen:
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 28 mar 2012, 15:30

ok, dopo l'ultima modifica, i consumi non sono variati e si assestano sui 250Wh al giorno. Penso che questa estate saranno sui 300-350Wh. Vedremo. :mrgreen:
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da eneo » 30 mar 2012, 11:40

interessante argomento....piu' cha a 5+ ti meriti una sufficienza A6+ :P
Impianto fotovoltaico 4.145kwp n.4 sharp 275wp n°5 canadian solar 180wp, n°1 trina solar 185wp, n°7 solarworld 185wp, n°2 Peimar 250wp, n°1 sp 175wp, batteria 48v 157Ah SMA tubolare + 48v 120Ah, regolatore di carica epever xtra 48v 30A e 40A, inverter Victron Multiplus 48/1600/20 e epever iplus3000w. Impianto camper pannello kyocera 140wp, regoltore steca prs1010 e batteria 80Ah SMa

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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 30 mar 2012, 12:38

Graaazie!!! Troppo buono lei!! :mrgreen:

Allora? hai già pensato come proporlo a tua miglie? :D
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 21 apr 2012, 13:16

Aumenta la temperatura, e quindi anche i consumi... ma poco.
Dal 24-03-2012 a oggi 21-04-2012 il frigo a5+ ha consumato 8047Wh che diviso per i 29 giorni dal reset del wattmetro fanno 277Wh al giorno.
Qui da me le temperature sono più che primaverili durante il giorno i peschi, le albicocche e le mandorle hanno già i frutti...piccolini e acerbi naturalmente. I meli sono in fiore, i carciofi saranno pronti la prossima settimana, e devo per forza raccogliere gli spinaci, altrimenti le lumache mi precedono :barf:

Questo tanto per dire la temperatura di giorno. Di notte scende a +7-12C, ma il frigo è in casa e non scende sotto i +20C.

Quindi ricapitoliamo:
24-03-12 = Reset
21-04-12 = 8047Wh
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 15 mag 2012, 15:08

in questi ultimi 10 giorni qui ha fatto un caldo terribile: massime a +38C e +28-29C in casa. Avrei potuto aprire le finestre, ma mi ha preso alla sprovvista e non avevo ancora montato le zanzariere.
Quindi immaginatevi che caldo in cucina con tutte le finestre chiuse (io odio le mosche :barf: ).

Ora che le zanzariere sono montate e le finestre sono aperte dalla mattina alla sera, va molto meglio (23.5C).
Ho voluto misurare i consumi con quelle elevate temperature, e sono aumentati abbastanza, ma non troppo:

+ 28C = 437Wh al giorno.
In ogni caso sempre più basso dei migliori firgoriferi sul mercato di classe A+++

Quindi ricapitoliamo:
24-03-12 = Reset
21-04-12 = 8kWh
15-5-12 = 18.5 kWh
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Ferrobattuto » 16 mag 2012, 13:22

Sono 18,5Kw su 52 giorni, per una media di 356W al giorno di media, direi non male proprio.....
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 16 mag 2012, 17:31

si, ma ho fatto la media degli ultimi giorni per vedere il consumo con alte temperature esterne.... e 437Whd è veramente poco :D
Considerando poi che molti classe A+++ barano come dei furfanti. In un altro forum leggevo che in molti casi cosumano 800-900Whd e quando gli riempi 1.3kWhd... 'zomma....

direi che un firgo cosí a 12V sarebbe ideale anche in africa.

In ogni caso penso che gli cambieró il termostato per metterne uno più elevato da enoteca, perché anche mettendolo al minimo, mi raffredda troppo la roba. Ieri ho trovato un batattolo di yogurt greco da 1 litro, congelato!! :mrgreen: Ero sul fondo e me l'ero dimenticato come al solito :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Ferrobattuto » 16 mag 2012, 19:10

Forse dipende da dove hai messo il termostato: se è in alto sentirà la temperatura maggiore, perché l'aria meno fredda sicuramente va in alto. Se è così prova a spostarlo più in basso. ;)
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 16 mag 2012, 20:16

è una idea.... ho infilato la serpentina la massimo e arriva almeno fino a 3/4 del congelatore.
Ora provo a sfilarla un po' e vediamo cosa succede.
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 16 mag 2012, 20:26

fatto!! :D rápido vero?

ho messo anche una guaina termorestringente a mo di isolante termico nella sonda, che entra circa 10 cm nel congelatore. (prima entrava 30cm)

mo' vediamo come va.
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 17 mag 2012, 22:27

Nada!! peggio di prima :(

tra l'altro per l'occasione ho anche messo in funzione una vecchia stazione metereologica con sensore termico esterno via radio. Ho controllato la precisione confontando la misurazione con la stazione meteo statale, che ho vicino casa, e la differenza è di -0.2C quidi direi che è precisa per i miei scopi, molto di più dei termometri a mercurio che ho usato finora.

La temperatura è scesa a -2.7C. Al che ho eliminato il termostato e rimesso il vecchio timer meccanico impostato su 15 minuti di funzionamento ogni 4 ore.
Per ora la temperatura è di +4 gradi, ma domani faccio la spesa, per cui vedremo come si comporta il frigo.

In ogni caso la cosa certa è che devo coambiare il termostato. Credo che il problema risieda nel fatto che in quello vecchio la sonda era molto più corta, mentre in quello nuovo la maggior parte rimane fuori (90cm di lunghezza totale).
Il prossimo che compro dovrà avere la sonda corta (40cm max) e una variazione da 0C a +13C (termostato per enoteche)

cmq per ora ho fatto scendere forzatamente i consumi del frigo a 165 Whd :mrgreen:
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 22 giu 2012, 16:10

Ricapitoliamo:
24-03-12 = Reset
21-04-12 = 8kWh
15-5-12 = 18.5 kWh
21-06-2012 = 30kWh -> 305 Whd al giorno di media: (30kW -18.5kW)/38 giorni = 305Whd

Nel mese di giugno il tempo è stato caldo secco di giorno e molto fresco di notte (+17C) quindi ha aiutato molto a mantenere basso il consumo del frigo, ma da un paio di giorni è tornato il gran caldo, quindi i consumi aumenteranno parecchio.

Oggi 22-06-2012, ho alzato il termostato in modo da compensare il forte calore estivo della spagna e raffredddare più alla svelta le angurie e i meloni :mrgreen: , e il consumo è aumentado a circa 450Whd ma è solo una valutazione fatta con il mio occhiometro (woot) . Vedremo facendo le medie il prossimo mese se si conferma.

Da qualche giorno ho notato un leggero fenomeno di condensa sul fondo del frigo. Niente che non si possa pulire con una spugnetta, ma evidentemente potrebbe essere un problema per chi abita in zone umide e calde.

Ho già una soluzione in mente, probabilmente quest'inverno la metteró in pratica e compatiró le foto e suggerimenti.
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Bridge » 22 giu 2012, 18:21

Prova a mettere una sondina in fondo ed al centro sul congelatore ed annotare la temperatura.- Rifai la misura spostando la sonda in alto sotto il coperchio.- Rileva i due valori nel momento dell'intervento del termostato che lo pone in OFF.- C'è qualcosa che mi sfugge.-
Se il consumo medio giornaliero risulta essere di 305Wh/d, il frigo resta acceso mediamente e complessivamente 1h ogni 8; considerando ora la potenza di un centinaio di W o poco più del compressorino, ciò mi sembra un pò pochino.-
Per la condensa: è normale, ...manca la resistenza di sbrinamento.-
Ciao

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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 23 giu 2012, 0:23

la sonda è elettromeccanica di quelle all'antica da 8-10 euro per cui ha una precisione infima :D mi piacerebbe cambiarla e metterne una digitale con sonda esterna.

I consumi sono reali e li misuro con un wattmetro (della lidl) che non sará il più preciso del mondo, ma nei lunghi periodi è abbastanza valido come strumento.

Il fatto che siano tanto bassi è dovuto all'elevato isolamento che ha un congelatore (7cm contro i 3 scarsi di un frigo) e la carica dall'alto che impedisce il ricambio di aria ogni volta che apri lo sportello. Un mio amico spagnolo di Murcia Piú o meno sulla latitudine di lampedusa, riesce ad avere 110Whd con il mio stesso congelatore perché lo tiene in cantina. Io invece tenendolo in cucina consumo molto di più, ma in ogni caso una frazione di quanto consuma un modernissimo frigo A+++ da 1000 e passa euro. Mentre un frigo normale può consumare anche 1500-2000Whd.

Ti ricordi i vecchi frighi degli anni 60? Quelli bombati con le pareti grosse 5 dita? Erano molto ma molto migliori di quelli moderni costruiti dagli anni 70 in poi.... soprattutto per i bassissimi consumi

Ho riassunto i difetti all'inizio de frigo a pozzetto:
Niente cubetti di ghiaccio
Scomodità per il fatto che è un pozzo e non un armadio a ripiani
Leggera condensa

Ma per il resto sono tutti vantaggi, soprattutto per chi vive completamente offgrid come me con solo 500Wp di pannelli solari e un aerogeneratore da 450W :mrgreen:
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Bridge » 23 giu 2012, 14:34

OK Offgrid,

grazie per la risposta.-
Forse non mi sono spiegato bene, intendevo un termometro per verificare e annotare la temperatura presente alla base del FR ed anche sotto il coperchio nel momento in cui il termostato pone in OFF il frigo/CO.-
OK per le differenze.-
Per cortesia fai anche un'ulteriore verifica, se possibile ovviamente, sono curioso.- Poni lo strimentino (LIDL) in modalità corrente; a fianco della lettura in A, dovresti notare il CosFi.- A quanto ammonta??.- Ho la sensazione che il valore del consumo in Wh sia condizionato dalla presenza dello sfasamento introdotto dalla componente induttiva del motore asincrono.-
Potrebbe essere, ma non è detto.-
Ciao

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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 23 giu 2012, 16:04

ah!! praticamente ti interesa sapere se c'è stratificazione nell'aria.... la risposta è si! provo a misurare, ma credo che ci siano almeno 3 gradi di differeza, cmq stasera metto il temomento nelle sue posizioni per controllare.

Ho guardato il cosFi ed è di 0.75

218V - 50Hz
0.64A - 0.75 CosFi

dimenticavo.... il motore è da 105W, ma 218V * 0.64A = 139.52 W quindi che significa? Forse che il wattmetro tiene conto del CosFi e mostra i Watt efficaci?
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Bridge » 23 giu 2012, 16:41

Immaginavo la presenza di sfasamento tra la V e la I.-
Penso anche che in queste condizioni la risultanza offerta dallo strumentino sia inficiata da ciò.- Bisogna considerare anche che la sorgente AC proviene da un'inverter che risente sicuramente del carico reattivo.-
Per l'ultima domanda: sicuramente SI.-
Attendo il dato della temperatura nel momento dell'OFF.-
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da maxlinux2000 » 23 giu 2012, 21:56

ok, ma dovresti spiegarmi come lo facessi a un bambino :mrgreen: cosa significa "la risultanza offerta dallo strumentino sia inficiata da ciò".

Ai fini pratici, se lo strumento mi dice che il mio frigo consuma per esempio 100Wh, lo posso considerare valido o no?

Ah!.... l'inverter è un Victron ad onda sinousidale pura

ho misurato il fondo: +4.7C

Domani ti dico a livello sportello.
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Re: Frigorifero fai da te di classe A+++++ (A5+)

Messaggio da Bridge » 24 giu 2012, 10:57

Se lo strumentino ti indica un cosFI di 0,75 vuol dire che si è in presenza di un carico reattivo (non resistivo) che crea un "disturbo" (sfasamento tra la corrente e la tensione), tanto maggiore quanto più piccolo è il valore del numero indicato.-
Se si vuol sapere il valore della potenza attiva basta moltiplicare quel numeretto (0,75) per la potenza apparente indicata dallo strumento (lidl).- Quindi nel tuo caso se leggi 140Wh * 0.75 = 105W (questa la potenza attiva) ed in queste condizioni si ha un maggior consumo rispetto a quanto auspicato.- L'inverter, a sua volta, contribuisce ad aumentare la richiesta energetica dal generatore (eolico, fotovoltaico) che lo alimenta per via dell'aumento del consumo da parte del carico ed anche per via dello sfasamento introdotto dallo stesso.- Questa situazione potrebbe aggravarsi per la presenza di distorsione armonica ed anche della suscettibilità più o meno palese dell'insieme inverter, filtro e del rimpallamento energetico eventuale che potrebbe instaurarsi con il carico.-
Così è come la vedo io.-

Ciao

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