Progetto trafila da 410 mm

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 18 ago 2018, 0:20

SoSuRe ha scritto: ↑
17 ago 2018, 21:28
Allora... Castagno, faggio e carpano, ipoteticamente un carico ben distribuito evita danni 😊...basta fare due conti per capire che se ad ogni giro estrudi 100 il fattore di carico del cuscinetto é più elevato... Rispetto a 1.75....
Anche io pensavo quello che pensi tu ... Ma poi mi son dovuto ricredere. Ho avuto la fortuna di avere a disposizione dei sistemi con la possibilità di variare il numero di giri e ho scoperto che più veloce vai e più le temperature salgono e andare oltre i 110° per i cuscinetti è deleterio... Senza contare che i rischi aumentano. Qualche fenomeno ha messo in commercio piane che incendiano il materiale da quanto girano. Non bastasse anche l'anulare tende a sparare se non comprime materiale a sufficienza. Secondo me è importante dimensionare i cuscinetti in modo corretto, lubrificare con costanza e condizionare il materiale in modo perfetto. Appena accendo il pc guardo le tabelle e faccio un confronto con i miei dati per i tuoi rulli. Non è legge quel che dico eh? Sia chiaro. Ti stai avventurando su dimensionamenti che io finora ho voluto evitare. Però con i rulli da 160mm della mia 380mm finisco prima le camicie dei cuscinetti. Questo dovrebbe far riflettere...
Probabilmente 22mm di cilindro sono quello che ti serve. Per essere certi bisognerebbe provare prima di temprare il materiale...
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 18 ago 2018, 12:22

Allora...concordo che vadano create le sedi come da tabella costruttore e sul fatto che siano ermetici e ben ingrassati, oltre che al dimensionamento sono le prime cause di cedimento. Ho ridisegnato la trafila
Ora a 154 fori per fila x 7 file
Cono di compressione con angolo a 30 gradi x 2mm
Foro 6x22mm con contro foro cilindrico da 7mm per non ribassare lo spessore della trafila.
Interasse fori 7.191
Angolo sfasamento 1.17
Un dubbio sulle dimensioni della Traccia rullo profondità 3mm con un margine di 5mm per lato e battute con angolo a 10 gradi,ora non so se la traccia dia migliorie in termini di produzione, ho visto che alcuni produttori non la fanno, io l'ho fatta in quanto ritengo che convogliare il materiale sia più produttivo o quanto meno si distribuisca meglio il materiale sui fori d'estrusione per mezzo di una o più lame convogliartici.

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 18 ago 2018, 12:53

Interasse da 8.2 a 7.2? Perché?
Okkio che l'Inox si tempra e se non c'è materiale tra un foro e l'altro ti si apre in 2.

La traccia io la farei. Ribassata di 3 mm va bene. Non lascierei tanto spazio ai lati. Per effetto dello schiacciamento tende a scappare di lato. 1mm è sufficiente.
Ho qualche dubbio sulla alimentazione della macchina. Gira forte e c'è poco spazio al suo interno.
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 18 ago 2018, 19:09

Quindi stringo la traccia di 8mm e il resto lo lascio cosi.... In caso posso girarti il master in 3d se mi dai l'estensione che preferisci lo metto in nei msg privati perché scrivere quote é una cosa, vedere il disegno é un altra.

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 18 ago 2018, 23:40

Bene... Ho portato a 1.50 mm la battuta sulla traccia dei rulli, 3mm di spallamento e ho spostato l'interasse a 8.18 con un angolo di sfasamento di 1355, cono compressione da 9.46 x2mm e contro foro conico da 7mm. Ora mi sembra abbia sovrametallo a sufficienza sui
fori... In effetti lo spazio é risecato, se monto il coperchio sopra i rulli mi restano 20 mm sulla circonferenza della trafila per l'alimentazione, ma una volta dimensionato tutto vado a sistemare il coperchio creando l'apertura ruotando i rulli sull'asse centrale in maniera da avere a disposizione lo spazio necessario.

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 19 ago 2018, 22:14

SoSuRe ha scritto: ↑
18 ago 2018, 19:09
... In caso posso girarti il master in 3d se mi dai ....
Ti mando la mail via mp. Se riesci mandami il dwg...
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 19 ago 2018, 23:37

Ciao Arex, ho inviato il DWG della trafila modificata, ora aspetto di sapere cosa ne pensi e quali consigli mi puoi dare. grazie

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 19 ago 2018, 23:46

Ho visto che è arrivata la mail ma ti tocca aspettare sempre che accenda il pc... Abbi fede ...
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 19 ago 2018, 23:57

Ci mancherebbe altro... Se e quando puoi, per ora grazie ancora.

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 20 ago 2018, 13:50

Fammi un favore.. l'ho aperto ma sono talmente poco pratico del 3d che se ti riesce è meglio che metti giù una tavola con una sezione 2d.
Ho controllato i cuscinetti con la sigla Nj 2311 ECML, come carico ci siamo. Quanto spazio rimane tra un cuscinetto e l'altro dentro al rullo?
La rastremazione sulla trafila all'altezza dei fori per quale motivo l'hai prevista?
trafila 1.png
trafila 1.png (32.56 KiB) Visto 2994 volte
E' un centraggio?
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 20 ago 2018, 19:24

Appena rientro ti invio un 2d , lo spazio tra un cuscinetto e l'altro é di 10mm giusto lo spazio per lo spallamento dei cuscinetti e per i fori del sistema di ingrassaggi. Allora... se ti riferisci a quella esterna " uscita cilindretti" l'ho lasciata per centrare il sistema di taglio che per ora é solo una bozza embrionale, una volta dimensionata la trafila proverò a creare le parti ...

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 20 ago 2018, 19:30

Vedo ora che é segnata... Si é un centraggio interno

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 20 ago 2018, 20:36

SoSuRe ha scritto: ↑
20 ago 2018, 19:24
.... lo spazio tra un cuscinetto e l'altro é di 10mm giusto lo spazio per lo spallamento ...
E' importante quello spazio. Intendi fare due coperchi alle camicie rullo?
SoSuRe ha scritto: ↑
20 ago 2018, 19:30
Vedo ora che é segnata... Si é un centraggio interno
Ma sto disegno chi lo ha fatto?
Attendo di capire alcune cose dal 2d. Ci sono dei particolari che è bene siano fatti a dovere ...
Buona serata
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 20 ago 2018, 21:12

Allora, sui rulli sono obbligato a fare i due coperchi in quanto viene mantenuto in posizione dai due cuscinetti che vanno in sede sullo spallamento da 10mm dell'albero eccentrico, il disegno é mio ogni particolare non viene da copie di terzi o quant'altro, cmq posso apportare ogni tipo di modifica necessaria, sono vincolato solo alle dimensioni e accoppiamenti tra trafila e la puleggia di traino

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 20 ago 2018, 21:29

Bene. Quindi infili nella camicia l'albero eccentrico e poi un cuscinetto per parte e chiudi con i due "coperchi". Ok...

Le camicie le fai con le tracce di compressione sostituibili o cambi tutta la camicia?
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 20 ago 2018, 21:34

Sostituisco l'intera camicia

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 29 ago 2018, 22:29

Ma il 2d della trafila me l'avevi mandato? Non vorrei fossimo entrambi in attesa di riscontri...
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da SoSuRe » 30 ago 2018, 3:35

In effetti.... Si ti ho inviato il disegno qualche giorno fa, cmq ho dovuto apportare molte modifiche sia alla trafila che ai rulli e alla flangia che va sopra i rulli in maniera che ora ci sono 50mm sulla circonferenza tra trafila e flangia, queste modifiche sono dovute per lo più per recuperare spazio sulla flangia in maniera che resti spazio sufficiente per alimentare la trafila. Se nn ai ricevuto il disegno ti rinvio quest'ultimo con tutte le modifiche.

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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da Arex » 30 ago 2018, 7:06

Avevo ricevuto quello delle camicie ma il resto no ... Se vuoi manda pure.
P.s con il tuo permesso posterò degli screenshot dei disegni in modo che si capisca di cosa parliamo.
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Re: Progetto trafila da 410 mm

Messaggio da corvo50 » 30 ago 2018, 20:57

vedo che le pellettatrici diventano sempre piu grosse...speriamo bene
quando incontrerai qualcuno che pensa di sapere tutto,non avere dubbi:costui è un imbecille(Confucio)

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