Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

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fascetta
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Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 4 giu 2015, 8:56

Ho un camper moolto datato con una caldaia a gas e ho pensato di modificare l'impianto con un tubo in polietilene da applicare sul tetto in modo da potermi fare la doccia ( magari anche tiepida) senza utilizzare la caldaia sfruttando semplicemente i raggi solari. Un ulteriore vantaggio consiste nel avere una ulteriore riserva di acqua da aggiungere al serbatoio standard di 75 litri cioè + 40 litri contenuti nel tubo da 50 m diametro 32 mm e nel funzionamento a caduta quindi anche senza batterie. Il tubo è per giardinaggio, non è atossico ma tanto l'acqua non la bevo. L'ho collegato direttamente alla pompa dell'acqua del camper e più precisamente al carico della caldaia ( che magari toglierò) e ovviamente allo scarico , sul tetto l'o fissato con fascette direttamente al portapacchi del camper , in più punti a spirale cercando di evitare le sovrapposizioni, un rubinetto sul carico mi consente di non riempirlo in inverno ed evitare problemi con il ghiaccio. Martedì dopo due ore al sole del mattino l'acqua era già calda... il prossimo weekend proverò a fare la doccia!
costo intervento circa 40 euro.
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da maxlinux2000 » 4 giu 2015, 13:20

ciao,
Per fare un esperimento va bene, ma per poterlo usare sul serio e fare un doccia, hai bisogno di maggiore accumulo, e quindi il tubo che hai usato e corto oltre che di sezione troppo piccola.... è un 20-25mm vero?
Inoltre non hai molto spazio sul tetto e quindi hai bisogno di usare tubi molto più grossi.... da 1,5 pollici direi.
Per andare tranquillo hai buisogno di come minimo 50 litri di acqua di accumulo.

Solo che a un tubo da 1.5" non li puoi certo piegare a "girella" sul tetto del camper.

Probabilmente la cosa migliore sarebbe quella di costruire il pannello a terra, montato su un tavolato di legno trattato, e poi aiutandosi con la pistola ad aria calda, piegare a volontà il grosso tubo.
Ti consiglio di usare tubi da poche ATM, perché hanno le pareti sottili e quindi sono più facili da piegare. Credo che i tubi agricoli da 1.5", siano ideali per te.
I primi giorni avranno un forte odore di plastica, ma poi si forma uno strato interno di calcare e non si sente più.
Ovvio che con questa acqua calda, non cuocerei gli spaghetti :D ...solo uso sanitario, non alimentare.
Una volta costruito il pannello a terra, lo issi sul tetto del camper e lo fissi al cestello del portapacchi.
Se gli metti sotra anche un foglio di policarbonato, lo puoi usare con soddisfazione anche in inverno..... occhio alla grandine peró.
Il vetro sarebbe meglio, ma in un camper ci sono troppe vibrazioni.
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da Ferrobattuto » 4 giu 2015, 14:02

Concordo con Max.....
Aggiungerei anche che nonostante sia ovvio che l'acqua calda si usa durante le soste, se però si riscaldasse e si mantenesse calda anche durante gli spostamenti non sarebbe male. Per cui quel tubo messo così "all'aria libera" durante il viaggio si raffredda, mentre se fosse racchiuso in una sorta di pannello termosolare, purché ci sia il sole, si riscalderebbe anche durante un transito sull'autostrada, e all'arrivo potreste farvi una doccia quasi subito.
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 4 giu 2015, 20:27

Attento che ti si sfonda il tetto !!!!!

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 15 giu 2015, 16:06

ahahah il tetto in effetti è messo malino (*) ed per questo ho preferito poco peso e sopratutto distribuire il carico su tubi di piccolo diametro ancorati sul portapacchi.
maxlinux il tubo è da 32 irrigazione come consigliavi te ma , come detto sopra aggiungere peso mi preoccupa un po. Il tutto rende circa 40 litri che, se ben caldi e miscelati con quella fredda fa circa 3 docce ( 1 giorno di autonomia ) tanto l'uso prevalente del camper è in estate e in campeggio.
Ho già visto che se sto fermo al sole in un paio d'ore l'acqua è calda , mi si forma qualche bolla d'aria ma tutto sommato va abbastanza bene .
Come ha previsto ferrobattuto, ieri ho scoperto che in viaggio l'acqua si raffredda MALEDIZIONE! mi sa che devo rivalutare l'ipotesi di fare un un accumulo da pochi litri dentro al camper con acqua calda e magari da scaldare con una resistenza da acquari da 12 volt .. idea copiata da un prodotto di serie fatto apposta per camper che scalda 6 litri e costa circa 400 euro ;-) solo che è un bel lavorone da fare....
vedrò . vista la vostra esperienza... cosa scoprirò al prossimo giro in camper? ;-)


(*) presto lo vorrei rinforzare con qualche fibra

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 15 giu 2015, 16:30

Scusa, ma uno scambiatore di calore sul motore ? Vendono degli scambiatori aggiuntivi per raffreddare l'olio, si installa sotto al filtro (olio). Normalmene andrebbe connesso al circuito del raffreddamento acqua motore, ma se invece mandi 2 tubicini di rame e lo fai lavorare a "termosifone"......magari ci metti una elettrovalvola in modo che a motore freddo non circoli l'acqua, sennò spacchi il motore...ma su questi dettagli Ferrobattuto è una enciclopedia

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da Ferrobattuto » 15 giu 2015, 20:01

mastrovetraio ha scritto:...ma su questi dettagli Ferrobattuto è una enciclopedia

:lol: Grazie Mastro.... Magari fosse proprio così.... :rolleyes:
Quella tua dello scambiatore di calore per olio è una buona idea, tra l'altro è di facile istallazione. Si può rimediare pure dal demolitore, o da un amico meccanico da qualche vecchio motore, anche se poi necessita di una buona ripulita con del solvente. Per farlo circolare a "termosifone", ossia a circolazione naturale, ci serve di fare l'impiantino in un modo un po' particolare: i tubi debbono avere un buon diametro (anche 3cm), che forse non trova posto nel camper, e non sebbono fare "saliscendi", ossia non si debbono creare "sifoni" dove si possano accumulare bolle d'aria. Poi il serbatoio di accumulo dovrebbe stare praticamente sopra il motore..... In pratica sul tetto o dentro al camper sopra l'autista. Per evitare che l'acqua circoli a motore freddo si può ricorrere ad un normale termostato per radiatori, messo vicino allo scambiatore di calore in modo che senta bene la temperatura del motore. Di questi termostati ne esistono di modelli "volanti", ossia racchiusi in un contenitorino in alluminio con entrata e uscita sui manicotti, invece che inglobato nella testata. Certo ci vuole un po' di "fantasia", di ingegno insomma, per adattare il tutto, ma penso che sia più difficile a dirsi che a farsi, soprattutto conoscendo bene il mezzo.
Per quanto riguarda il fatto che l'acqua si raffredda in movimento (è logico..... :lol: è meglio di un radiatore....), se hai il solito grosso portapacchi sul tetto, puoi vedere di racchiudere la tua "girella" di tubo in un "pannello termico" vero e proprio, fatto con un po' di lamierino di alluminio coibentato con lana di vetro e chiuso da un vetro da finestra (o una lastra di plexiglass), fissato lì sopra. Il peso aggiuntivo è relativo ma l'isolamento è assicurato. Se ti sai destreggiare con la vetroresina ancora meglio.....
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 16 giu 2015, 9:44

Mi si è accesa una lampadina. Dato per scontato che in un camper meno peso c'è e meglio mi sento, e dato che la doccia i camperisti riescono a farla con un consumo d'acqua mni/micro, forse basterebbe una spira di rame sul tubo di scappamento, ovviamente rivestita con fibra ceramica e alluminio, ed una pompetta che prenda l'acqua al bisogno e la faccia ricircolare un un accumulo da 10 litri, 20 al massimo. Costo praticamente zero ( mentre lo scambiatore olio/acqua costa 60~70€ nuovo) ed il montaggio è ancora più semplice. Ma l'accumulo mettilo in basso ed usa la stessa pompetta per la doccia (con un rubinetto a 2 vie) perchè in un camper datato meno peso metti in alto, meglio è. Io, fossi in te, il tetto lo vuoterei. È uno degli ingressi preferiti dalle infltrazioni, ne basta una sola anche piccola per far marcire tutto

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 16 giu 2015, 17:14

voi mi volete male... nelle prossime notti insonni studierò quale soluzione adottare . il bello di avere un camper vecchio è che ti puoi permettere quasi tutto senza sentirti troppo in colpa. lo scambiatore di calore mi eccita un po per via del riscaldamento alla cellula che potrei aggiungere durante il viaggio ma è anche vero che la meccanica (termo ?) non è proprio il mio forte. Spira di rame sul tubo e/o contenitore isolato porta tubo sul tetto potrei affrontarla più facilmente... vi aggiornerò. però io devo poter scaldare anche da fermo con il camper spento ecco perchè pensavo di scaldare un piccolo accumulo in bagno con un 12 volt ....

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 16 giu 2015, 19:29

Mi sa che non hai scelta....un generatore. Con il tetto che ti ritrovi, un pannello solare "classico"pesa troppo, e quelli appositi a film sottile (leggerissimi)ti ci vuole un mutuo.

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da Ferrobattuto » 16 giu 2015, 20:24

fascetta ha scritto:...voi mi volete male...

No no, noi ti vogliamo bene, per questo seguitiamo a risponderti e darti nuove imbeccate. :D Se ti volevamo male avremmo fatto solo critiche al tuo operato. È che di "scelte" ce ne sono diverse, anche per una stessa finalità
Ti dico come la vedo io:
1) Il lavoro deve essere "economico"
2) Deve essere semplice
3) Deve essere facile da fare
4) Deve essere funzionale (facile da usare per tutti)
5) Robusto & Duraturo anche con poca manutenzione.
Naturalmente gli aggettivi economico, semplice, facile, funzionale, robusto & duraturo, cambiano da persona a persona. A qualcuno 3 o 400€ possono sembrare "economico", altri invece per semplice intendono un casino di tubi e tubetti e raccordi, "facile" dipende spesso dalla manualità e dall'esperienza, ecc ecc.... per cui uno comincia facendosi "fumare le meningi" e cercando di "vedere" nella propria testa il lavoro fatto. Poi buttare giù uno schizzo, scegliere i materiali in base alle considerazioni fatte, poi si sa..... Che molto spesso durante il lavoro bisogna fare "variazioni in corso d'opera", e purtroppo a volte rifarlo due volte prima che ti esca bene. :lol:
Ce vò pazienza.
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 17 giu 2015, 8:22

Allora, prima domanda. Vuoi andare in giro per l'europa anche d'inverno ?? Seconda domanda. Quanto è grande il camper, e quanti lo "abiteranno" ??
(questa domanda serve a farmi capire se ti avanza spazio, se siete tu e tua moglie in un camper da 5 posti allora ci si può divertire, altrimenti......) Terza domanda. Di solito ti fermi nei campeggi, o dove capita ?

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da jpquattro » 17 giu 2015, 9:30

Posso inserirmi? Da giovane ho fatto un po' di campeggio, prima con un pulmino Volkswagen trasformato, poi con un carrello Rapidò.
Riparazioni al tetto----Di cosa è fatta la carrozzeria del camper? se è alluminio la riparazione dovrebbe essere fatta in alluminio, sostituendo l'eventuale pannello ammalorato, una pezza in fibra di vetro sarebbe una vera schifezza... l'obiezione che non si vede non vale, perché tu sai che c'è e ci penseresti continuamente... già provato..
Resistenza 12 V direi evita come la peste, a meno di non avere un parco batterie enorme o ti stare sempre con il motore acceso... per produrre una quantità di calore decente il consumo è catastrofico... Esempio? 500 Watt per il riscaldamento sono pochi, ma a 12V sono 40 A... è perfino difficile trovare il fusibile...
Lo scambiatore sul motore funziona solo quando il motore è acceso... forse è da pensare un piccolo serbatoio di accumulo, ma il problema del camper di solito è lo spazio. Hai guardato sotto il telaio? Mettere un serbatoio li è un lavoro per stomaci forti, ma almeno non ingombra... io ci avevo messo la riserva d'acqua.
Io il pannello da mettere sul tetto l'avrei pensato un filo più sofisticato, più efficienza, meno peso, ecc. ecc.

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 17 giu 2015, 12:19

mastro, il generatore è anche per me la soluzione ideale ma siccome condivido appieno il pensiero di Ferrobattuto (ben insonorizzato e ben integrato nel camper mi costerebbe 6/700 euro almeno e per me non ne vale la pena ) anche perchè alla fine il camper lo uso in estate tre settimane + qualche weekend in mezza stagione e una settimana in inverno. no grandi viaggi - va a 90 all'ora , dove vuoi che vada... ;-) preferisco fermarmi in aree di sosta/campeggi ma con la possibilità di reggere due o tre gg senza posto fisso . E' piccolo 5,40 m e siamo in tre e se necessario riesco a recuperare lo spazio per un accumulo magari sostituendo l'attuale caldaietta Vailant a bombola che vorrei eliminare ( circa 45 L x 30 P x 60 H) .
JPquattro , il tetto è in alluminio e una "pezza" fibra di vetro l'ho già messa per bloccare una perdita e riparare un oblo ( si chiama oblò? ) si vede dalla foto? l'ho anche riverniciato ( IO con il rullino) ^_^
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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da jpquattro » 17 giu 2015, 12:27

Se vuoi dico che non si vede...

Paolo

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 17 giu 2015, 12:28

ahahahaha si ti prego ..

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da jpquattro » 17 giu 2015, 12:31

Assolutamente. Un rammendo assolutamente invisibile.

Ho già un bel naso, speriamo non mi cresca troppo...

Paolo

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 17 giu 2015, 14:01

A te basta ed avanza un generatorino da 600 watt, a 2 tempi. Piccolo, economicissimo, leggero. Lo metti in un gavone che abbia lo sportello (da tenere aperto durante l'uso) ed eventualmente un pò di (facilissima) insonorizzazione ed hai bell'e risolto. Mio padre è vissuto per una ventina d'anni in un camper, normalmente parcheggiato in riva al tevere, ma organizzato come per la terza guerra mondiale. Infatti era in grado di andare ovunque in qualunque stagione.

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da fascetta » 17 giu 2015, 14:14

mastrovetraio ha scritto:A te basta ed avanza un generatorino da 600 watt, a 2 tempi. Piccolo, economicissimo, leggero. Lo metti in un gavone che abbia lo sportello (da tenere aperto durante l'uso) ed eventualmente un pò di (facilissima) insonorizzazione ed hai bell'e risolto. Mio padre è vissuto per una ventina d'anni in un camper, normalmente parcheggiato in riva al tevere, ma organizzato come per la terza guerra mondiale. Infatti era in grado di andare ovunque in qualunque stagione.


esempio di generatore?

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Re: Camper - Doccia calda + riserva aggiuntiva FATTO !

Messaggio da mastrovetraio » 17 giu 2015, 14:47

Eccoli http://www.agrieuro.com/generatori-corr ... 6_480.html ma si trovano anche a meno. Questi li ho trovati in un attimo

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