tornio per metalli autocostruito in CEMENTO!

[elettrauto]

La rettificatrice è una macchina che per quanto perfezionata non può essere di precisione assoluta.

Mastrovetraio, ci puoi fare un flash sul funzionamento della rettificatrice?

E poi se sconfina nella filosofia tanto meglio, credo che i concetti che stanno dietro ad un oggetto siano più importanti dell'oggetto stesso, ci possono portare ad estensioni del concetto stesso ad altro.

@Ferro
Ieri sono andato dal un'ulteriore benzinaio, ma di travi a doppia T neanche l'ombra, forse fanno di plastica anche quelle coperture
Scherzi a parte, ho visto che in questo si vedeva la struttura, ma era fatta da un tubo rettangolare 20cmx30cm ed entrava in basso nel cemento ed in alto nel tetto a 5 metri di altezza, ma nemmeno qui si vedevano le travi :blushing:

[Ferrobattuto]

Accipicchia quanta benzina consumi....... (woot)

Guarda, basta che cerchi con google immagini "rettificatrice universale" oppure "rettificatrice piana" e puoi sbizzarrirti come ti pare......
Mettersi a scrivere quì com'è fatta e come funziona una rettificatrice significa scrivere un'enciclopedia.
Comunque generalmente è una mola di precisione che gira con velocità periferica elevata, lavora sulla circonferenza se deve rettificare dei tondi, e lavora sul fianco se deve rettificare dei piani. Tramite viti e demoltipliche di precisione può avanzare anche solo centesimi e "mangiare" strati sottilissimi di superficie metallica. Le superfici restano pressoché lucide e di precisione centesimale.

[elettrauto]

Accipicchia quanta benzina consumi....... (woot)

In realtà ero fuori senza auto e venendo dalla stazione ci sono andato appositamente a piedi, la curiosità... Anche se l'odore della benzina da piccolo mi piaceva molto e la volevo consumare io, invidiavo la macchina

Già questo che hai detto sulla rettificatrice mi pare abbastanza per iniziare, è la sintesi giusta per cominciare. :: )

[maxlinux2000]

Ecco le prime 6 pagine del manuale.
Naturalmente la traduzione è ancora da verificare. Si tratta di un test di impaginazione automatica dei miei script, per farvi vedere come sará il risultato finale

[elettrauto]

maxlinux2000, se puoi mettere il file in formato .doc potrei modificarlo direttamente e mandartelo indietro, così eviteresti di fare il lavoro a 2 volte, ti basterebbe solo ricambiare il colore se ritieni giusta la correzione. Anche a me verrebbe più semplice piuttosto che copiare ogni frase nel forum, che ne dici?

Correzioni: (in blu scrivo la parte aggiunta o cambiata)
----La Vostra scuola professionale in un paese in via di sviluppo necessita di attrezzi praticamente
gratuiti?

----Questo tornio in cemento può apportare un cambiamento.

----Il nostro può essere costruito in dimensioni tali da soppiantare questo da 1500 Kg.

[maxlinux2000]

nono... qualsiasi programma di windows, ha la brutta abitudine di trattare male il formato iso utf-8.... inoltre sotto linux non mi funziona msoffice
Il documento originale era in xml codificato in utf-8, e ho dovuto fare le capriole per codificarlo in 8859-15 per passarlo in formato txt a mastrovetraio, tenendo conto di tutte le modifiche fatte sul lato inglese per poi rimetterle a posto una volta tradotto.... il set di caratteri 8859-15 è minore rispetto all'utf-8, per quello che poi mi diventa un casino in presenza di caratteri esotici dal punto di vista di windows.
Immaginati che incubo a convertirlo in dormato .doc che è incompatibile con se stesso.

Inoltre la cosa migliore è discutere qui in pubblico le variazioni che vogliamo fare alle frasi in quanto io non sono la persona più adatta a dare l'OK ad una traduzione...anche io sogno in spagnolo Mi viene più facile parlare spagnolo che italiano, quindi il mio italiano è da considerare corrotto.

fai pure con i colori , ma fallo qui nel forum, cosí gli altri possono esprimere le loro opinioni, anche a distanza di tempo

[elettrauto]

@Mastrovetraio
La tua considerazione sull'autocostruzione delle griffe mi ha fatto soffermare l'occhio su una foto di una persona che lo ha fatto davvero con una macchina CNC
http://forum.fisertek.it/viewtopic.php? ... ffe#p29691

[elettrauto]

Inoltre è stato applicato il controllo numerico per la tornitura, e pare che il risultato sia paragonabile a quello della rettificatrice
http://forum.fisertek.it/viewtopic.php? ... 931#p33394

sono riuscito finalmente a fare una tornitura di rettifica con una qualità che mai avrei potuto avere su un tornio normale.

[titone78]

Salve ragazzi......riapro questa discussione,perche lo trovata parecchia interessante........avete avuto novita a riguardo?

[corvo50]

ma ma ma...ragazzi avete mai usato un tornio per il metallo ??? ci sono alcuni requisiti che deve avere un tornio per essere considerato tale ..e sono imprescindibili. 1° un tornio deve avere una precisione delle guide e del carrello che non si puo ottenere se non con una guida rettificata al millesimo 2° la robustezza deve essere tale non solo per reggere lo sforzo,ma deve assolutamente eliminare qualsiasi vibrazione anche minima 3° realizzare guide carrello e mandrino con mezzi faidatè..è fantascienza..vi ricordo che è necessaria una precisione al di sotto di pochi centesimi..in certi si parla addirittura di millesimi.l'idea di irrobustire il banco col cemento armato è valida,solo nel caso si voglia irrobustire un banco tornio che già esiste.con quello che si vuole costruire qui,al massimo si potrebbe tornire un pernetto da 10mm,ma avete un idea delle forze in gioco solo se si vuole tornire un 80mm ???

[mastrovetraio]

Hai ragione. Infatti il progetto prevede guide rettificate, il cemento armato non dovrebbe avere problemi di vibrazione, il carrello "nasce" sulle guide. Il mandrino fai da te lascia perplesso anche me, ma si può acquistare fatto. Con quel tornio ci facevano bossoli per i cannoni, non so fino a che diametro.

[Ferrobattuto]

ma ma ma...ragazzi avete mai usato un tornio per il metallo ???

Personalmente l'ho usato..... E a volte, anche se non molto spesso, lo uso tutt'ora.
A parte le loro considerazioni, e quello che gli Yankee pensano di poterci fare, resta ovvio che si tratta di una soluzione "povera" per situazioni "disagiate", ma proprio per questo alla portata di molti. Qualcosa a basso costo per iniziare, qualcosa che con un centinaio di euro (al massimo..... quì in occidente) puoi farti da te. E naturalmente da un tornio come quello non ci si può aspettare una precisione maggiore del decimo di millimetro, anche se sono pronto a scommettere che conoscendo bene la propria macchina, che poi è quello che conta di più, qualcosina in più si riesce a fare.....
Bossoli per cannoni.... Di sicuro con i diametri che occorrono la precisione "decimale" potrebbe anche andar bene, ma scommetto per uso bellico pretendevano di più. Certo i torni in cemento dell'epoca (si vede anche dalle vecchie foto) erano più grandi e più "solidi", ma per uso hobbistico e per quello che può servire a gente come noi, uno più piccolo e la sua precisione relativa può andare bene. Daltronde il "cinese" più scadente che si trova in giro, anche con solo 30cm di lavoro utile, costa intorno ai 700€......

[valtersecondo]

Direi che girando a dx e sx si possono trovare occasioni se uno vuole mettersi a tornio, certamente non bisogna andare da commercianti di macchine utensili, mirare a trattative con privati, così ho fatto nel mio caso. Per quanto concerne la precisione della macchina parlare di decimi è superfluo, o è precisa o non vale nulla, senonchè fare spinotti per trattori agricoli. Concordo su quanto detto da Corvo, a riguardo guide e tutto il resto, stiamo parlando di macchina utensile, anche se non CNC, ma bensì trasformabile. Se poi uno vive in un bosco se lo può costruire anche di legno, però credetemi il gioco non vale la candela, senza togliere nulla agli Yanchee.

[Arex]

Ciao ragazzi ,
quoto Valter e corvo .... a fare un tornio ben fatto con il quale si possa lavorare si andrà a spendere ben di più che comprarlo ... Ma avete idea di quanti particolari che devono funzionare nell'ordine del cent di mm ha un tornio? E visto che di tali pezzi non si può farne a meno e non si può autocostruirseli a meno di possedere cnc,rettifiche, frese ecc, quanto vi costeranno?
Pensate solo alla banalissima scatola northon .... pensate al cambio, pensate di tornire pezzi di diverso materiale, di diverso diametro e di finirli in modo decente con che cosa, con una puleggia e una cinghia? (quelli che facevano bossoli lavoravano bene o male sempre lo stesso pezzo su quella macchina) .... lasciamo stare ... la meccanica di precisione la si fa con macchine adatte ... con un getto di cemento si fa la base su cui poggiare una macchina adeguata allo scopo!
Se volete parlare di torni e tornitura ci sono nel forum persone che lo fanno per mestiere ... sapranno consigliarvi cosa cercare per spendere poco e anche molti trucchi per imparare almeno l'ABC della tornitura ...
Io ho imparato (anzi sto imparando) utilizzando un vecchio Saimp 155 del '68 .... non è una macchina finita ma ha i suoi giochi qua e la ... certo, come dice Ferro se conosci la macchina sai anche come gestire i laschi ... e detto tra noi, quando sono in giornata riesco a lavorare nell'ordine dei 1/2 centesimi di mm...
Vi allego una foto:
P.s: una macchina così se vi date da fare a cercare la trovate per 1000€ ... altro che cemento ...

1284561361100_4565 (1).JPG (109.94 KiB) Visto 12365 volte

[Arex]

Se volete ... bisognerebbe andare a vedere in che stato è .... http://www.ebay.it/itm/tornio-parallelo ... 37a&_uhb=1

[mastrovetraio]

Hai ragione, Arex. In questa Italia disastrata ormai si trovano torni a quattro soldi, una frazione di quello che sono costati. Fare un tornio in cemento non conviene. Al prezzo del tornio che hai postato ci comperi solo il mandrino (nuovo). Ma il tornio in cemento ha la sua bellezza. È una bella idea, fa pensare. È uno splendido esercizio di logica.

[Arex]

Se qualcuno di voi si cimenterà lo seguirò passo passo forse anche con della sana invidia ... vedi nel mio precedente post c'ho messo il carico ... ma ciò non toglie che ci si possa riuscire e qualche "matto" potrebbe anche decidere di smentirmi !
Ragazzi, il tornio è un giocattolo esistente che serve per realizzare molte cose, prendetene uno vecchio con usura accettabile ... vi darà tante di quelle soddisfazioni ...
Buon lavoro a tutti ....
Arex

[valtersecondo]

Penso proprio,che un buon autocentrante costi molto ma molto più di 1000 euri, Mastro prova chiedere di un Pinto a doppia guida diam. 300, ma reggiti forte.

[maxlinux2000]

io non credo useró mai un tornio, perché lo reputo una macchina pericolosa... ma l' idea di usare il cemento armato per costruire macchinari è molto molto buona.

[valtersecondo]

Max, tutte le macchine sono potenzialmente pericolose, però il cemento per costruire un tornio, centra come i cavoli a merenda, scusa l'espressione non voglio offendere nessuno.